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seim
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| 投稿用 |
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先日のIDOLMANIAXにて踊る！大竜宮城とアイマスforMikuMikuDanceを買わせて頂きました。
本家とは違う造形でありながらも素晴らしい出来で買ってよかったと心から思っております。
友人もSSを見て欲しがっていたので、また別のイベントで見かけた際には立ち寄らせていただきたいと思っております。
早速ソフト上で動かしていたのですが、竜宮小町の方のMMD標準データに入っていました四人分にて、
両手の捲り部分が捲りボーンではなく関節の状態になっていたため、軸を動かすと曲がってしまうようになっていました。
PMDEditEditorでも確認してみましたが、軸の方向も腕とはズレているようでしたのでもしかするとミスかもしれないと思い、連絡させて頂きました。
既出の問題でしたらすいません。
それでは失礼しました。
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Date: 2011/09/19/22:47:08
No.660
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seim
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Date: 2011/09/19/23:12:12
No.661
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まつい
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seim さま
いま確認しました。
確かに捩りボーンになっていないようです。
ご指摘ありがとうございます。
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1.右手捩／左手捩ボーンが捩りボーン（＝軸制限設定）になっていない
2.軸方向が実際とズレている
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不具合1の原因は、設定ミスです。
お恥ずかしい話ですが、自前で作った自動設定ツールのバグです。
不具合2の原因は、PMD Editor上でポーズ変更をした後、
ローカル軸を再設定をしていないことのようです。
というより、再設定が必要であること自体を認識しておりませんでした。
申し訳ありません。急ぎ、データを修正します。
修正版の配布は、イベント会場での修正版ディスク手渡しか、
メール連絡という形態をとる予定です。
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Date: 2011/09/20/00:58:59
No.662
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seim
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返信ありがとうございます。
腕捻りのほうもおかしくなっており、曲がるようになっているようなので、そちらも合わせて報告させて頂きます。
それとまつい様のモデルを使い、MMDの動画をニコニコ動画に投稿しようと思っているのですが、特に問題や注意事項などはないでしょうか？
冊子の方に注意事項などが特になかったため、聞いたほうがいいかと思いまして……
修正版のほうお待ちしております。後ほどメールアドレスをお送りしますので。
それでは失礼しました。
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Date: 2011/09/20/02:02:41
No.663
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まつい
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先刻、修正版を1体、メールにて送信いたしました。
遅くなってしまい、申し訳ありません。
軸方向の修正は、PMD Editorの最新版（0.1.3.0）で
一括修正できる機能が実装されたので、これを用いました。
おそらくこの措置だけで良い筈ですが、念のためご確認いただけますでしょうか。
また前腕の捩りについては、手動で修正しました。
問題がないようでしたら、残りも同様の修正を行います。
なお、モデルデータを動画にご利用されることについては、特に問題はありません。
利用規約を記載していない件は、別の方からもご指摘をいただきました。
実際のところは「ご自由にお使いください」的なスタンスなのですが
建前としては、やや厳しめに記述するのが良いのかな、と考えております。
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Date: 2011/09/22/05:18:31
No.664
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seim
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| 比較用 |
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素早い対応ありがとうございます。
早速試してみたのですが、捻りの範囲が若干狭い(カスタムボーンと比べ)と感じた程度で、実際に軸による崩壊は消えていました。特に問題はないかと思われます。
一応ですが、私自身が松井氏のカスタムボーンに慣れてきていたため、上記の感想から実際どの程度の差が出るか比較したものが上のSSになります。
少しわかりづらいですが、標準モデルの腕が少しおかしくなっており、40度程捻ると曲がり始めてしまいます。
カスタムボーンの方が標準モデルより捻りを入れているのですが、モデルの崩壊は標準モデルと比べるとほぼ皆無でした。
捻りによる崩壊に関しましては他の作者様のモデルと比べたりなどして調べてみましたが、剛体とボーン、及びテクスチャの位置が関わっているような気がしたところで…すいません、確証はないです。
あとはカスタムボーンの方で両目ボーンを動かしても目が動かないようです。
これは自分で修正させて頂きました。自分にとってもこちらのモデルの方が遥かに動かしやすいので…
IKと比べると四肢の自由度が違うので本当に楽に感じております。
それではモデルデータの方は動画にて使わせて頂きます。
１からのモーション作りですが心が折れない限りは完成しますので、その際にはまた連絡させて頂きます。
利用規約に関しましては過去にもモデル関連では多々問題が起こっていましたし、私も建前としてでもある程度のものは必要かと思います。
長文となってしまいすいません。
松井氏のモデルを見た途端、自分の中で久々に動画のヤル気が出てきたと言っても過言でないです。
残りの修正モデルともし他のキャラの予定もあるようでしたら、そちらも楽しみにしておりますので。
イベントなどで見かけた際には挨拶によらせてください。
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Date: 2011/09/22/09:15:00
No.665
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まつい
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| 今回のモデルだけひしゃげている |
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下記の3つのモデルで試してみました。
A：カスタムボーン版（Tスタンスで作成、PMX出力）
B：通常ボーン版（Tスタンスで作成、PMX出力後にAスタンスにポーズ変更）←今回の修正モデル
C：実験用ボーン版（はじめからAスタンスで作成、PMX出力）
今回のモデルについて、捩り範囲が狭いのは確かなようです。
上腕を180度ねじってみたところ、モデルBでは顕著にひしゃげが発生しております。
おそらくこれは、SDEF補間パラメータに起因する問題だと思います。
PMX形式では、昔のMikotoとよく似た「SDEF」という変形補間処理をしているのですが、
隠しパラメータっぽい「SDEF-C値」を適切にセットすることで、綺麗に曲がるようにしているそうです。
頂点毎の回転軸に、移動と拡大縮小を適宜付与しているとかなんとか。
メタセコプラグインであるKeyNoteが、出力時にこの「SDEF-C値」をセットしているようなのですが、
PMD Editor上でAスタンスにポーズ変更をしても、「SDEF-C値」自体はTスタンス時のものが
そのまま使われているように思います。
一応「SDEF-C値の正規化」は行っていますが、正規化しても比率は変わらないので、こうなってしまうのかと思います。
雑記帳にも何度か記述していますが、私は作業の都合上、Tスタンス（通称：大の字ポーズ）でモデルを作成し、
PMX形式で出力した後に、標準ポーズであるAスタンス（通称：ペンギンポーズ）に変更しております。
つまるところ、そのワークフロー自体が「現行のPMD Editorの作りに、あまり合っていない」
ということになるようで。
モデルの二重管理（TスタンスとAスタンス）を避けるために作ったワークフローなのですが、
綺麗に曲がらないのでは、再考する必要がありそうです。
股関節の調整を何千回も行ってきた経験上、下ろした手が邪魔になるAスタンスは避けたかったのですが。
暫定的に今回の修正モデルを展開した上で、捩り部分を改善でき次第
再びアナウンスするのが良いでしょうか。
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Date: 2011/09/23/08:03:56
No.666
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まつい
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うちのモデルを動かしていただけるのは、
頑張ってモデリングした甲斐があります。
あと、カスタムボーン版の方が使いやすいというのも。
同じように感じていただけて、嬉しく思います。
動画の途中経過などお話しいただければ、こちらも励みになりますので
是非声をおかけください。
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Date: 2011/09/23/09:55:59
No.667
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まつい
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現在、いくつかのアプローチを実験中です。
捻りによる破綻の回避自体は出来そうなので、
変形と作業負荷の落としどころを探しているところです。
※いったんBDEFにしてSDEF関連のパラメータをそぎ落としてからポーズ変更して
再度SDEFに直せば、概ねカスタムボーン版と同じ程度の変形になりそうです。
再修正版は来週になってしまうかもしれませんが、
もう少しお待ちいただけますでしょうか。
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Date: 2011/09/23/17:30:31
No.668
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seim
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| 動画用あずささん |
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修正版公開は解決策が実験段階にまで入ってますし
現状のアナウンスを出してから再修正版を待つ方が、送る方も受け取る方も連絡回数が減り楽かもしれませんね。
完了時期に関しましても来週になるかもしれないとのことですが、私自身は急かす理由もありませんし
松井氏の予定に合わせて作業して頂ければと思います。
大分先走ってしまった感はありますが、上記SSのようにそれぞれに楽器をやらせてみようかな、と。
今はPMDEditorにてモデルの下準備もしつつ、動画用のアレンジを製作中です。
お会いするときにはもっと具体的な話ができるよう、私も動画制作の方を勧めていきたいと思います。
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Date: 2011/09/24/04:22:06
No.669
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